Beluchting / ontluchting en aansluiting TQ carb

[Just Fun]

Afgelopen weekend was ik bezig met de Thermoquad carb. De auto loopt opzich lekker maar geeft even een "hik" als ik het gas snel intrap. Ik vindt het afstellen van een Thermoquad geen vervelend werk en ga er wel uit komen maar mij viel iets op wat jullie mij vast zo kan vertellen...

Beide kleppendeksels hebben een soort van ontluchting / beluchting. De rechter (foto links) is aangesloten op het luchtfilterhuis achter het luchtfilter. (heel mooi, komt er ook geen zooi door de carb)

De linker (foto rechts) is aangesloten op de carburateur, of eigenlijk ná de carburateur want die komt bijna rechtstreeks in het manifold. Daar kan me een partijtje "valse lucht" doorheen... ....!?!?!
In de kleppendeksel zit een soort terugslag klep maar die slaat alleen dicht als ik erin blaas. Niet als je er aan zuigt...

Wat is de meerwaarde van dit systeem? Ik wil de TQ daar afdoppen en de ontluchting ergens anders aansluiten. Of een filtertje of iets.. Maw dit moet toch effect hebben op de afstelling?

[challenger72]

dat klepje op je linker kleppendeksel is de pcv klep,je kan t beste die milieurommel eraf halen en in elk klepdeksel een breather zetten.Die slang op je carb. goed afdoppen anders zuigt ie nog valse lucht

[SuperFlyTNT]

Ik heb evt. nog wel een aantal needles met verschillende diameters/verlopen om de benzinetoevoer naar de venturi te regelen. Die hangen aan de uiteinden van de beugel die achter je choke toren zit. Bij stationair toerental wordt die beugel door vacuum naar beneden getrokken. In het midden zit die beugel aan een alu buisje vast met daarin een veer (step-up spring). De stijfheid van die veer bepaalt ook hoe snel die beugel naar beneden wordt getrokken/hoe snel die beugel naar boven wordt geduwd. Er bestaan verschillende step-up veren voor de TQ. Als de needles net niet genoeg benzine doorlaten (diameter is op dat moment dikker dan nodig) als de motor meer lucht naar binnen trekt bij een acceleratie, dan kan je een moment van arm mengsel creëren met als gevolg die 'dip' bij snel accelereren.

PM bij interesse.

SuperFly TNT

[Dodgefever68]

Is dat zo kan de pcv valve ook gewoon weg???

[BigBlockMopar]

Nee.
Tenzij je witte drab en sludge in je blok wilt hebben, dan kan ie gewoon weg

Het pcv-systeem is geen milieucrap maar gewoon een ventilatie-systeem voor je motorblok. Zeer noodzakelijk om vocht en carterdampen af te voeren.

[moparwum]

@ Just Fun :

Hierbij een link om ff goed door te nemen

http://www.newyorkeronline.org/m-r/carb ... onPage.htm


Wum.

[Sjak Brak]

En nog wat leesvoer:
http://www.imperialclub.com/Repair/Fuel/index.htm

[Just Fun]

Thanks guys, informatie waar men vrolijk van wordt...

Ik heb nog een T-stuk liggen en koppel de pcv slang aan de andere slang net achter het filter. Dicht maken lijkt mij idd geen optie.

@SuperFlyTNT je hebt PM

@moparwum en Sjak Brak, bedankt..

Ik twijfelde even om een filmpje te plaatsen maar zal dit vanavond alsnog maar even doen, dan kun je horen wat die "hik" is. (niet allemaal tegelijk gaan lachen dan hé.. )

[BigBlockMopar]

Holley-fanboys (en andere figuren die een uitgebreide carburateur te moeilijk vinden om af te stellen ) noemen zo'n Thermoquad ook wel vaak een Thermo-Bog, omdat deze carburateurs redelijk gevoelig zijn voor een juiste afstelling.
Een ander 'probleem' tegenwoordig is dat deze carb's uitgebracht zijn in een 'smog-tijdperk'. Daardoor moet men ze soms enigszins modificeren om ze prettig rijdbaar te krijgen weer.

[71challenger]

Nee.
Tenzij je witte drab en sludge in je blok wilt hebben, dan kan ie gewoon weg

Het pcv-systeem is geen milieucrap maar gewoon een ventilatie-systeem voor je motorblok. Zeer noodzakelijk om vocht en carterdampen af te voeren.

de pcv valve wordt toch ook wel eens vervangen door een breader, zodat er op elke kleppendeksel een breader zit ??

[Sjak Brak]

de pcv valve wordt toch ook wel eens vervangen door een breader, zodat er op elke kleppendeksel een breader zit ??

Ja, maar dat wil nog niet zeggen dat dit goed werkt.

Als je alleen 2 breathers hebt, dan is er geen actieve onluchting/doorstroming van je carter, bij een PCV-systeem wel.

[BigBlockMopar]

2 breathers zijn lang niet zo effectief als een PCV-systeem (Postive Crankcase Ventilation).
Auto's in de jaren '40/50 hadden al een soort van motorventilatie dmv een roaddraft-tube.

[Bean Bandit]

Even een schemaatje, dat maakt het wat duidelijker.
Dus aan een kant een breader en aan de andere kant de pcv valve.

Klik op het plaatje voor een grotere versie.

Groeten, Remco

[Just Fun]

Even een schemaatje, dat maakt het wat duidelijker.
Dus aan een kant een breader en aan de andere kant de pcv valve.

pcv.jpg

Klik op het plaatje voor een grotere versie.

Groeten, Remco

Jhaa... daar zit wat in.. Nou snap ik die aanzuiging vanuit de carb.
Toch wil ik de pcv afkoppelen van de carb en denk deze dan aan te sluiten op het luchtfilterhuis en de breather-slang dan voorzien van een klein luchtfilter voor de ademhaling... Of werkt dit niet? Zuigt het luchtfilterhuis niet genoeg aan?

[Just Fun]

Holley-fanboys (en andere figuren die een uitgebreide carburateur te moeilijk vinden om af te stellen ) noemen zo'n Thermoquad ook wel vaak een Thermo-Bog, omdat deze carburateurs redelijk gevoelig zijn voor een juiste afstelling.
Een ander 'probleem' tegenwoordig is dat deze carb's uitgebracht zijn in een 'smog-tijdperk'. Daardoor moet men ze soms enigszins modificeren om ze prettig rijdbaar te krijgen weer.

Deze TQ was idd een fultime smog killer en ik heb, zoals velen, alle meuk verwijderd maar niet naar de setting gekeken.
Vooral in de secundairy kun je schijnbaar nogal wat wisselen. (zoals SuperFlyTNT eerder al zei)

[Sjak Brak]

Toch wil ik de pcv afkoppelen van de carb en denk deze dan aan te sluiten op het luchtfilterhuis en de breather-slang dan voorzien van een klein luchtfilter voor de ademhaling... Of werkt dit niet? Zuigt het luchtfilterhuis niet genoeg aan?

Dat werkt inderdaad niet, je luchtfilterhuis is dan gewoon een groot uitgevallen breather...

[Just Fun]

Zoals belooft een kort "hik" filmpje. Je hoeft nog net geen ships en bier te pakken.
Het is geen vol gas, wel gewoon stevig..

[moparwum]

Dit lijkt mij een acceleratiepomp probleempje ( te weinig opbrengst )

Wum.

[BigBlockMopar]

Als je ook de 2e trap gebruikt bij optrekken dan kan ook daar het probleem in zitten. Dit kan je tunen door de 'airdoor' af te stellen. Strakker, in dit geval.

Is de ontsteking wel eens afgesteld?
Nou is het geluid op camera's vaak om te janken, maar dit lijkt wel een tractor bij stationair-toerental.

[moparwum]

Als je ook de 2e trap gebruikt bij optrekken dan kan ook daar het probleem in zitten. Dit kan je tunen door de 'airdoor' af te stellen. Strakker, in dit geval.

Is de ontsteking wel eens afgesteld?
Nou is het geluid op camera's vaak om te janken, maar dit lijkt wel een tractor bij stationair-toerental.

Bij dit toerental gaat je secundairy valve nog lang niet open bij gebrek aan vacuum ( vergelijk de Carter AVS )
ga NIET zitten schroeven aan de veerspanning van je secondairy , alvorens te weten waar het probleem echt zit
Dus : Lezen , lezen en nog een keer lezen !

smile-138.gif (28.04 KiB) Viewed 3846 times

[Just Fun]

Bij dit toerental gaat je secundairy valve nog lang niet open bij gebrek aan vacuum ( vergelijk de Carter AVS )
ga NIET zitten schroeven aan de veerspanning van je secondairy , alvorens te weten waar het probleem echt zit
Dus : Lezen , lezen en nog een keer lezen !

smile-138.gif

Of de secundairy open gaat dat denk ik ook niet (meer)..
Ik zoek het in de benzine lucht vehouding. Wum denkt aan de acceleratiepomp en ik denk aan de stroom "valse lucht" die door de pcv aansluiting komt.

Als de motor stationair draait en ik draai het gas vol open dan hoor je een soort opbouwing van het aanzuigen van de lucht. Ik weet even niet hoe ik dat moet omschrijven. Het geeft nog net geen knal naar binnen. Het is kort maar krachtig maar tijdens het rijden resulteert dat in een hik..

Gezien het mooie weer dit weekend ga ik de pcv op de carb afdoppen en eens testen. Van de secundairy blijf ik nog even af... Ja ja we doen het stapje voor stapje..

[Sjak Brak]

Af fabriek zat de PCV er ook op, dus dit zal niet mogen zorgen voor verkankerd lopen. Als je verdenking toch die kant op gaat, zou je de PCV-klep zelf nog kunnen vervangen, is onderdeel van een knaak.

[SuperFlyTNT]

Vooral in de secundairy kun je schijnbaar nogal wat wisselen. (zoals SuperFlyTNT eerder al zei)

De afstelling waar ik het over had, zit in het primaire circuit. In de acceleratiepomp zit niet veel fijnafstelling en het is meer symptoombestrijding om aan de acceleratiepomp te rommelen om het hikje te verhelpen als de naaldjes die aan die beugel hangen een te arm mengsel doorgeven bij een bepaalde vacuumwaarde.

SuperFly TNT

[Mr. 900]

Dat werkt inderdaad niet, je luchtfilterhuis is dan gewoon een groot uitgevallen breather...

De oudere motoren, van voor het smog tijdperk, hebben toch ook de carterventilatie via een slang vanaf het ene kleppendeksel op het luchtfilterhuis aangesloten, met de beluchting via een open "paddestoel" olievuldop op het andere kleppendeksel.
Waarom zou "Just Fun" zijn idee dan niet werken?

[BigBlockMopar]

In de loop van de jaren '60 hadden de meeste merken al wel een pcv-systeem onder de motorkap. In de '50er jaren nog niet, toen was er voornamelijk alleen nog rij-windventilatie. En dat is ook het tijdperk waarin de meeste sludge-vorming in motoren optrad.
De fabrieken hebben natuurlijk niet zomaar de carter-ventilatie uitgebreid met een extra onderdeel.